2023年10月27-29日，由钢之家网站主办，邯郸正大制管集团股份有限公司、欧冶云商股份有限公司冠名联办，上海期货交易所、南京钢铁股份有限公司、成渝钒钛科技有限公司、盘古云链（天津）数字科技有限公司、厦门建发金属有限公司、上海钢铁侠电子商务有限公司、广西柳州钢铁集团有限公司、江苏省镔鑫钢铁集团有限公司联办，河南天元清洁能源有限公司、天津友发钢管集团股份有限公司、南京钢锋实业有限公司、中铁物资集团有限公司协办，大连商品交易所、中国大宗物资网特别支持，中铝国际贸易集团有限公司、宁夏钢铁(集团)有限责任公司、安徽长江钢铁股份有限公司、春煦钢铁贸易（上海）有限公司、申银万国期货有限公司、永安期货股份有限公司、山西黎城粉末冶金有限责任公司、承德信通首承科技有限责任公司、靖江太和港务有限公司、安徽钢之家、安徽钢之家供应链、重庆钢之家、易钢投资支持的《钢之家网站2024年钢铁产业链发展形势会议》在南京召开。在本届会议期间，举办了《钢铁供应链模式创新》、《钢之家网站2023年秋季报告会》、《产业金融化与风险管理》、《钢之家期现实战心得交流会》、《第二十六届钢铁企业市场信息联席会议暨第九届钢铁生态圈市场信息大会》、《原燃料市场形势与结构性问题研究》和《钢材：低碳环保·结构调整·模式创新》等七场专题论坛。来自国内外包括120多家钢厂和80多家原燃料企业在内的产业链企业及相关机构、媒体等700多家单位的900多名嘉宾参加了本届会议。

在10月27日下午四点半举办的《钢之家期现实战心得交流会》上，南京紫熙投资管理有限公司总经理严忠，著名期货投资实战专家于忠，著名期货投资人、上海睿福投资管理有限公司董事长付爱民，百川亿宸私募证券投资基金公司董事长马法凯，Abo茶座创始人陈锦波发言。钢之家网站商务咨询部总监范晓宇主持论坛。

钢之家期现实战心得交流会专题论坛现场

主持人：目前上证指数跌破了3000点，下跌的故事无非就是中美金融脱钩（或者说金融战）、国内房地产下行、人民币贬值压力……。证监会、交易所出台了一些救市措施，但市场似乎不买账；银行释放了天量资金，股市、房地产和商品市场似乎都没见到好。我个人也感觉今年黑色期货更多的是宏观资金发挥主导作用，您能否从资金风险偏好的角度帮我们捋一捋内在的逻辑。

南京紫熙投资管理有限公司总经理严忠发言 

严忠：确实证券市场持续的下跌，大家还是比较缺乏信心。在互联网时代下，对大的格局的一个悲观的场景，经济过程中，包括大家的生活当中，能够感受到这么一个经济下行的压力。这个背后最核心的还是中美的博弈。不用特别悲观，实际上它就是一个周期。

我觉得在这个下行的周期中，每个周期，去理解这个新的周期。在这个周期当中，找到一些投资的机会。也就是说在这个阶段，可能产业的变化没有宏观的扰动更大。所以说在这个阶段，比如说黑色，它未来的一个预期主导这个行情。那么证券市场，实际上它有一个问题，一个是其实你就类比15-16年的一个股灾，一个是18年实际上比较有压力的。然后现在会不会像那个场景，其实我觉得政策出手比那个时候要早，也可能说基本面上比那个时候还有一定的难度。主要是来自于居民端和企业端的资产负债表的问题，所以这个就需要一段时间来消化。

其实就是你的全球化过程中，20年高速发展加杠杆，然后留下了房地产和证券市场的这个价格在下行周期中，需要市场的消化，这个消化有一定的难度。那么这个就造成了证券市场上涨的最核心的那个产业的支撑力度不够。

那个证券市场必须要靠企业、行业的内在逻辑去支撑它上涨，第二确实这个富余的资金不够。我觉得也许，在某一天也就是说大家所期待的政府平准基金出来，可能也就在那个一个10%-15%的范围内在做那么几年。就是让市场稳定下来，平准基金的作用并不是说把市场打到3500、4000，还是要稳定，因为我们解决地缘政治的问题，解决产业布局的问题，它需要时间，我们就是要用时间来化解这些问题。所以说在一个新的周期当中，我觉得我们看清楚这些问题以后，找到一些投资的机会。然后同时呢，毕竟是一个下行周期，我觉得现金流很重要，就是要保证个人、企业在这个下行周期中，最后能成为活下来的那个人。我先讲这么多，谢谢。

主持人：好的，谢谢严老师，刚刚严老师也为大家详细地分析了目前经济下行这么一个内在的逻辑。实际上就是我们中美贸易的这个问题。另外，严老师也说了，可能还是不是那么太乐观，但是他认为也没有必要那么悲观。因为现在是周期市，解决周期市最大的一个办法，只有等待，只有依靠时间，这是严老师第一个问题的主要观点。第二位有请我们的于忠老师，于忠老师一直以来在黑色期货交易中积累了丰富的经验。听说您抓住了今年二季度这一波相对流畅的下跌行情的机会。而从6月以来，市场总体呈窄幅震荡格局，上下也就200块钱的幅度波动，面对这样的市场您是怎么应对的？下一步您打算怎么做？

著名期货投资实战专家于忠发言

于忠：今年这个市场，从年头到现在，大家会发现，价格好像也没变，震来震去都一年了，这一年来大家可能都有一个共同的感受，都很累，累了一年没挣到钱。钱都让谁挣去了，可能都让上游挣去了，钢厂也亏损，钢厂的股票也跌的一塌糊涂。除了宝钢能挣钱，其他的还是不挣钱。大家相对来说，对于一个房地产的影响，各种经济环境的不好，都有一个谨慎的思维。所以说这些东西都拉满了。

但实际上，就是感觉天很冷，但实际上好像也没那么冷，都没冻死。一些生命力比较强的原材料都活得好好的，其实是有点出乎意料的。其实我也在想，怎么会形成这么一种局面，就是这个黑色产业链，一年下来只牺牲了钢厂的利润，其它的该涨的都涨了，没跌的还是没跌。唯一变的就是钢厂没利润了，亏损了。所以一年到头，最后钢厂和贸易商吃亏了，最后上游原材料都赚得盆满钵满。

为什么？其实这种市场现象来说，实际上这个根本的原因就是，就像潮水一样，最终端的推不动，然后往上游发，往后推没推回去，浪头往后推的时候，碰到铁板了，推不动。推不动的主要原因，到底是出在什么地方。其实我们说从螺纹上来说，需求的确是减少了很多，但是为什么没有把整个原材料给带崩呢？

其实有一个原材料是有点弱势的，就是废钢，废钢以前是最强的品种，但是今年它没有表现出来，它远远比不上双焦和铁矿石，实际上今年就是压榨了废钢的成本的贡献度。就是电炉今年不挣钱，把那个量给挤出去了很多。而高炉钢呢？热轧卷板需求反而还不算差。当然这就好像是我们传统行业都不好，新兴行业比较好一样。其实热轧卷板这也是极限了，就是传统行业不好了，它能感觉到很冷。新兴行业，你看像我们的风电、光伏，其实这部分需求量还是挺大的。再就是我们的中央基建项目，大部分属于直供状态，对于贸易商来说，可能都感受不到，就是我的出货量明面同比下降了百分之二三十，甚至更高，为什么材料价格就压不下来，这可能就出在这个问题上。

所以说今年一整年，其实包括到现在，其实也是这种状态，你只是材敢涨，原料一定把它利润吃掉，所以说一年到头钢厂都不赚钱，可能后面还是这种情况。这种情况，我们以前还期盼着，有个政策，行政性限产，最终因为各种复杂的原因，也没有真正的实施。没有实施的情况下，这个市场就是比较闷，一直处于一个宽幅震荡的状态，一种情绪化的市场，完全是一种资金情绪化的市场，它的基本面基本上都是混乱的，你看空，看多，都有足够的理由。

所以说这种局面什么时候打破？它可能需要你有两种力量，一种是行政化的力量，就是我们供给侧改革的时候做得很成功，钢厂利润都上千甚至多少，但现在没有了，没有行政化的供给侧改革，然后只剩下市场化倒逼，市场化倒逼明显的我们的贸易商到钢厂变成了一个弱势群体，原料变成了一个强势群体。所以说这个强势群体我们能打破的话，一种情况就是我们的需求量再下一个台阶，再下一个台阶的时候，可能就倒逼的原料和材可能共同往下走。

但是从现在来分析来说，明年可能在基建上，或者房地产上，都没有什么大的起色，甚至是会有目前的开工量来说稍微有点减量的，所以说对明年的需求量有可能是要往下走一走，但是这个度到底能不能到，现在还不好说，这个数据也没有。但是说明年的房地产大概率也就这么好，基建今年新开工的项目明显比去年下半年，去年二季度要少得多，所以说对于明年中期的需求，螺纹的需求继续不看好，但是房地产，就是板材这一块其实也增量也不大。如果基建规模稍微收一收的话，对板材的需求影响也是一个减量的。

总体上来说，我对明年的展望总体上来说需求没有什么亮点，对于黑色的产业的需求是没有什么亮点，尽管国家会出台一些政策，比如说1万亿转移支付，这1万亿国债转移支付，其实转移支付这一块，它主要针对水利和救灾，这些量也不够，还不足以对于黑色产业链完全把需求刺激起来，所以说可能主要是针对各行各业地方财政的紧张局面拨付的，它仅仅够解渴的，还不够说是茁壮成长的小苗苗。

所以目前总体上来说还是对于明年的展望还是偏于平淡，相对弱一些，起码上半年还是偏弱的。其他就是说现在也不好说，不好判断，我总体上就是四季度后面这一段行情可能还是一个震荡行情，我没有看到趋势性的行情在哪里，就是这么个情况。所以说对明年上半年我还是稍微偏悲观一点，一旦它进入了一个重心已经稍高的位置，它还是要回来，就是说宽幅震荡，极有可能明年还会能够实现把它击穿成本的支撑点。

但是有一点，我们所有的原料都在高位的时候，对于进入淡季的时候还是要谨慎一点，还是要谨慎一点。这年头说一句话保命要紧，像严老师说的现金流很重要，所以说还是要保命要紧。这时候不是个特别大展宏图的时代，所以说还是厚积薄发，稳妥为重。我的观点就是这么多了。

主持人：谢谢于老师，其实他对明年的市场给大家只是做了一个详细的展望，他认为需求可能不太会有亮点，甚至可能会有下滑的风险，当然需要得到数据的一个支持。那么他认为当前的市场其实就是原燃料的企业其实赚得盆满钵满的，这也应了我们市场那句话，家里有矿的话的确还是比较厉害的。加工企业其实包括我们钢厂其实就是一个大型的加工企业，钢厂今年的确比较难受，带动着我们的钢厂的协议户，我们的贸易企业也还是操作是比较困难的。

好的，其实于老师其实是相对有一点悲观，第三位是我们的付爱民老师，付老师的交易理念强调顺势而为，您的交易风格也是偏向于中长线的这种盈利单子，那么在今年特别是下半年的这种震荡行情当中的话，中长线似乎可能面临一些挑战，那么请付老师分享一下您在目前的这种市场环境下是如何做好风险管理的方法和策略的？

著名期货投资人、上海睿福投资管理有限公司董事长付爱民发言

付爱民：今年行情特别是下半年，应该是具体说应该是以6月份为分界线，上半年整个行情其实走的都很顺利，也符合我们大家在年初各种各样的会议，包括自己的观点都是认同的，包括负反馈。上次钢之家会议，搞成空头大会，后来是暴跌，但是在我们知道为什么真正难做是在6月份以后，发现整个行情节奏就有点难做了，但难做是在哪？

是指黑色比较难做。你看6月份之前，该跌的跌，该涨的涨，但6月份以后，我们发现这个特别是一个铁矿石，还有一个是原油，黑色里面其实我们只要看的话，它螺纹钢还是定价是在偏低的位置，但铁矿石是一直劈叉了，这是一个难做一个点。

第二点是我说原油在6月份以后，我们说沙特挺价，它是每个月降低100万吨，然后本来降一个月，过了一个月底再延迟一个月，到9月份再延迟一个月，到10月份说延迟三个月，就沙特在欧佩克是挺价的，所以这两个品种在6月份以后相当于走一个偏强的走势。

但整个经济层面来，按我的分析，经济宏观经济面应该是没有什么太大变化。因为我们把整个所有品种都整个宏观分析一下，所以重点把整个所有品种看起来以后，其实大部分品种走的还是趋势性行情，还是反映的一些宏观的预期。但是为什么会说铁矿石和原油，原油这个我说了，因为OPEC挺价，再加上后来咱们中东又出现了幺蛾子，各种各样的这个地缘因素，风险溢价大幅提高。但是即使在这么提高的情况下，原油现在已经见顶回落了，就原油出于地缘政治的溢价在逐步地消除，现在唯独难做的就是铁矿石。

但从在我们做交易的原理来讲，牛市需要是需求动力的，都没有需求，是供应的话，我们也会定位为一个大的反弹。到底我们说6月份以后还出现什么事情，我们在6月份之前，我们知道整个经济把我们的负反馈形成以后，但是6月份以后为什么戛然而止呢？还有就是国家政策，我们讲笑话说今天出个政策，明天开会，一直在放利好，光出利好，光见什么打雷不见下雨。到后来怎么样？国家再出利好，后来这个市场是不买账，紧接着国家上个月开始赤字上限放到了3%，赤字放开。前几天又开始了，国债1万个亿，从打雷也变得下雨了，就实质性措施处理一些事，这种情况下特别是这两天商品上还是有所反应的，就是从打雷变成下雨了，实质性推动力形成了。

其实我们现在反弹很多政策预期它是还在，因为在反弹的过程中，它政策预期是被提前消化的。所以首先来说比较难受，主要是铁矿石，因为它逻辑不符合，按照我过去说的话，今年大概大的方面，属于需求不行。这个需求不行，国家的经济是在一个周期的调整当中。房地产，咱们的恒大、碧桂园，而且过程中还没出现停止的迹象，所以说反映出经济层面，宏观还是不向好的，还是目前市场还在调整当中，就这周期上我们觉得还没完，甚至我们觉得2024年可能还要更深的低点。这在过程中没停下来，在宏观看好的情况下，在所有品种分析过来以后，我们不能说因为铁矿石创新高，就说宏观变好了。宏观我觉得，从所有产品来说是没有变化的，这是我第一个结论。

我觉得黑色应该就是说要考量政策的持续力，但我们认为未来的矛盾就是不断下行的经济和国家不断地出利好救市的这个矛盾。从交易的逻辑来看，我认为上涨的高度是有限的。短期的利多的持续性，它只是一个反弹的驱动因素，而不作为一个牛市的驱动因素。而大的核心主逻辑，宏观因素，我觉得这个拐头的迹象还没出现，而且我认为可能在24年才会出现。目前下降趋势，没有停止的迹象，还在调整的过程当中。所以这个情况下，我们还是偏空思维。

主持人：谢谢付老师的精彩观点，他其实花了很长时间在介绍了我们铁矿石，它为什么是一个劈叉行情，跟我们其他的商品的走势是不一样的。当然其实付老师观点大家都听出来了，还是相对来说，特别是对我们整体宏观的表现，宏观经济的下行还是持一个相对悲观的态度，他认为后期即便是有反弹的话，可能高度还是有限的，这是我们付老师的观点，也是一个相对偏空的观点。

马老师是北大高材生，在宏观数据和市场分析方面有深入的研究。上周统计局发布的9月份经济数据，应该说还是不错的，但股市和大宗商品直接躺平。目前商品和黑色期货包括农产品到底处在什么趋势之中。9月的经济数据表现您是怎么看待的？

百川亿宸私募证券投资基金公司董事长马法凯发言

马法凯：实际上今年的话，我们看待数据的层次，好像给各个产业不一样，比如说我们今年就提出一个口号，说你可以看空房地产，但是你并不一定看空黑色，同时也并不意味着一定看空中国经济。目前来讲，我觉得假如我们把整个经济也看作农产品的话，它也有大年小年。那么从大的周期来讲的话，今年毫无疑问是房地产的小年。但是实际上就是从今年开始，就毫无疑问的说，今年的房地产的第一次转折拐点已经到了，所有的设计我们都能看得到。

今年还好一点，是竣工的数据特别好，所以说对于成材这一块或者是后建材这一段时间的支撑还是蛮强的。但是到明年以后的时候，大家可以想象一下，可以脑补一下。但是，今年地产的这块处在一个小年当中，但是另外一个是有意外之喜，意外之喜就是我们的出口。从6月份到现在，短短的不到半年的时间，我们的汇率一直是在走低的，这样的话会从理论上是大量地支撑了我们，改变了我们原来对地产的悲观的预期。实际上出口的这一块，你们都是专家，都有数据的。从铁水的走向，包括直接出口和间接出口，实际上是填补了今年因房地产下降，对铁水的需求是弥补的。

但是一直我有一个担忧，中国的汇率实际上是支撑了在出口的成本上，不单单是黑色，很多的行业都提供了一些很好的利好的数据。但是问题是出口拉动的利好，在这种内需不足的情况之下，往往会形成什么呢？就是，如果出好拉动价格，而出口量恰恰是价格的负函数，当你的价格到了一定的程度以后，会抑制反过来会抑制出口，所以说我们对整个未来的汇率的判断就至关重要了。

所以我们现在有很大的精力在研究汇率，根据我们目前的研究的结论，还不是太悲观。

反过来来讲，人民币的汇率，我觉得还是一个趋势。但是有一个问题，就是人民币过多的贬值之后，它会带来中国的资产外流。我觉得美国它加息的时间，美国人是不一定很难受的，因为全球的资金流向美国之后，给它带来资本累积的红利。

但是我的问题是，如果是美国人干不动了，如果跟中国和好了，比如说最近，也就现在说咱们的外长在跟美国人谈。如果美国人服气了，干不动了，真是降息的时候，往往是那就是金融危机的时候。这次美国一旦干不赢，美元的信用就没有了。我很担心这个事情发生，我不担心美国加息，我就担心美国降息。虽然降息了，但是这个世界上有个什么问题，这个世界是联通的。如果美国华尔街发生了次贷危机，这样中国也好不了，百分之百好不了。所以说明年的最大黑天鹅有可能是美国爆雷，如果美国爆雷的话，这样的话，中国的人民币稳住了，或者甚至走高，就中国所有的出口都会停止下来。加上原料的成本崩塌，比如说原油、铁矿。这种崩塌实际上对制造业可能有好处，但是我觉得可能明年这么一个雷，大家小心一下，要不碰不爆便罢，一爆保证声响挺大。

还有另外一个问题是什么？今年从6月份这一波一直上涨到国庆之前，实际上大宗商品的上涨是得到了资金的加持的。当大宗商品需求曲线走高的时候，他做多，你很难证伪它，它拉到天上去你也没办法。但是一旦当大宗商品的需求开始走下降曲线的时候，那就看看谁裸泳了，所以很难被证伪的，所以它就不敢这么搞。

所以我估计未来的整个宏观资金从大宗商品上是退场的，所以它的资金退场之后，它的波动率是下降的。波动率下降，所以说你现在最近一个月做趋势的都很难做。

你现在指望的黑色的价格往下游负反馈，我觉得你可能吗？我觉得最好的下一个最好的负反馈，它的利润产业链是一个喇叭口，就是上游少，它利润小它就供给小，后边的利润大，它可以往下拉动，这才是正常的传导，我们研究产业利润传导写的书大家可以看一下。但是就最惨的就是这一种，上游大，铁矿最高，然后到最后，到了房地产，你怎么往下传导。我觉得最近几天大家趁着钢之家这个热乎劲，赶快回去，我就是想想办法，过了这村就没这店了。

主持人：感谢马老师的精彩分享，马老师其实介绍了我们6月份大宗商品的这波上涨，其实是有宏观资金的一个加持的。那么随着近期资金的退出，所以我们的整体的一个商品的价格的波动率它其实在收缩的，所以我们表现出最近是一个震荡的走势。当然马老师也向大家提出了一些未来的建议，大家可以认真考虑一下。

那么下一位是我们的陈锦波老师，那么陈老师他对煤焦行业的研究一直非常深入，那么煤焦产整个产业链其实近期今年以来一直都面临着极低的一个库存的局面，再加上4米3焦炉的一个退出，全部的淘汰，我们外部环境也面临着巴以战争可能升级，全球能源资源可能会出现较大的一个风险。那么在这种情况下，您认为煤焦期货有没有特别的机会？另外，作为为国空矿的领军人物，今年下半年钢铁市场整体低迷，但空矿的机会还真不多，未来2个月您认为还有没有机会？

Abo茶座创始人陈锦波发言

陈锦波：谢谢主持人，先回答你第二个问题，为什么昨天这付老师说你为国空矿的总司，令什么不看空矿石的，我觉得百年未有之大局，他说他要找一个空矿的。为什么不空矿，我后面想的可能有几个原因，第一个就是今天刚刚和吴董事长在一块被他洗脑了，这是一个原因。

第二个原因的话，我们为国空矿应该是国家跟产业他们来干这个事情，因为我们原来倡导为国空矿本来就是这样子。但是我们看到我们国家对这块好像是虽然有做一些事情，效果不好。我不知道这里面为什么不好，包括这基石计划已经从2019年一直讲到现在，是毫无进展，我们认为是倒退。那么这里面我们就怀疑的话，谁在干这个事情，这里面肯定有一些问题，这个是第二个原因。

还有一个从我们叫做钢铁行业来说。中钢协今年是我认为是毫无作为的，矿石今年这样涨的话，你今年一句话没吭声就算了。你年初正好还是说我们要把炼焦煤列入什么动力煤来考核，然后开会说我们今年要这样做。大家放心，这个会一开的话，矿贸商还有一些钢厂，包括特别是金融资本，他们又在从去年11月底又开始配置多矿空焦。所以把焦煤打下来之后，你看到后面你钢厂也没有落到利润，把矿石顶到这么高。而且的话把炼焦煤纳入动力煤来调控，这个是不可能的，因为我们炼焦煤这块是相当于80%是国有煤矿，它是代表一种国家的意识。动力煤是关系到民生，要调控。那么炼焦煤这一块它是市场煤，所以的话今年上半年导致焦煤跌了很多，矿石很强。所以我们看到的话，你看这个国家层面好像这动作不大行。产业层面，你中钢协这边好像我看没有什么作用。今年对矿石方面都是发改委来说的，本来你中钢协要发改委这边是喊我是吧，你驱逐舰要前面先喊，所以我们一片心凉，这是一点。

另外一个的话，就是今年大家注意到我们的控产政策发生了变化了，那么这一块的话我认为它并不是说为什么国家是要控产，那么动态调整。他就算到你的钢材是不够用的，并不是说需求不好，需求肯定是很好，所以的话这样导致可能为国空矿，时机不是很好。但是我是觉得为国空矿是新长征，找机会，只是一种什么方式，我认为明年的话做多钢厂利润就是这种方式的。

当然这是一种方式而已，当然最简单就是空矿石，但是我觉得可能在春节前就没有多大机会了，因为我不知道他们怎么评估，因为我们一般都是用供需方面来评估。我现在还没有听说哪个矿石的研究员告诉我，这个年底的矿石港存矿会降到1亿吨之下，那么按往年的话年底的矿石是多少？第一季度的话还要在基础上下个2到3,000万，如果今年年底是1亿吨，明年的话一季度是不是要到到8,000万吨，那么我认为是8,000万吨正常的，但是你们钢铁行业或者资本市场认为如果港口库存到了8,000万吨，你们会怎么想？所以这个是一个原因，这个是讲矿石。

那么我是为什么说煤焦有行情，我大概给大家评估一下，因为接下来要干嘛。接下来是一个冬储，原料冬储，成材冬储是春储，接下来一定要出确定性的。那么原料冬储的话，按我们往年的话，我们看一下原料冬储的规模是煤焦这块，焦炭大概要2-3天，就是200万到300万吨，焦煤大概5天，5天已经很少了，按往年要半个月的，因为现在没必要管那么多，炼焦煤大概800万吨左右。那么它往年是通过库存转移，从上游洗煤厂转移到钢厂港口或者转移到焦化厂。那么现在的供需来说的话，非常吃紧，现在的话炼焦煤整体的库存可能比去年大概低个四五百万，焦炭库存我们了解到大概低于200万吨，那么你像铁水这么高，接下来怎么办？那么冬储的规模，我们说大概焦炭两三百万吨，焦煤大概是800-1,000万吨。那么他们的冬储的周期的话，一般是对产业来说炼焦煤这块是50天，也就是说对于钢厂来说，今年春节2月9号，那么一般是冬储到1月底，那么它一定要是12月中旬开始冬储，这个是下游冬储。

那么对于洗煤厂、贸易商来冬储的话，他们至少要提前一个月，因为洗煤厂、贸易商他们冬储完以后，他还要一个去库，也就是他一个一买一卖的。那么对于这个仓位来说的话，因为冬储对应的是01合约，只剩下两个月时间了，你打开500点行情有50天，你平均一天是不是要涨10块钱呢？你怎么还能做空对不对？也就是说大家现在双焦博弈是博弈在哪个地方？其实我们认为冬储行情按目前这种规模的话，大概现货有个300点的上涨，这个主要是考虑到螺纹利润不好，如果正常的话可能还不止，那么现货有300块钱的话，那么期货正常有500块钱，因为它这边有个贴水，后面有个升水。

还有一个炼焦煤这一块，我们知道它不单单是炼焦煤，现在对标是蒙古国，蒙古国里面它一个煤价的运费指数，它短盘运费到年底的话有可能会涨个一两百，也就是说现在的蒙古的仓单成本比山西的煤业仓单低200多块钱，到年底的时候它有可能跟它价格差不多，所以炼焦煤我认为大家还是要慎空，小心一些。所以我们认为的话大概有个300-500点的行情。无非我们交易分析在哪个地方，也就是说高点跟低点在哪个地方，另外一个它的周期什么要启动。因为现在你贸易商没有库存，洗煤厂没有库存，它肯定是要一个补库的。一定要补库，所以的话我们认为300点、500点，我当时是判断的话大概跌到2300，上面不到2800，超过500点打漏掉，那它只是提供一个空间共享高度。

那么焦煤的话，焦煤最近3个月份行情确实太猛，它主要原因就是煤矿的安全这一块，煤矿的安全上影响非常大，我认为只要煤矿安全没有放松的话，可能会影响到明年第一季度，所以我们要关注一下，所以这个是我指双焦这种行情。

那么很多人说钢厂没有利润怎么办？你放心好了，钢材这个不用大家去推，你看看每年都是10、11月底开始新一轮上涨，年年如此。无非是21年的话，因为这个国家出手调控的话，影响了一下。11月底开始启动，它为什么要启动呢？第一个的话原料成本推升，焦炭、焦煤、跟矿石一定是上涨的，你钢厂没有利润了，你肯定也是上涨是吧？所以很多我觉得他们研究钢厂我觉得奇怪，你至少不知道它能涨多少，但是方向应该知道。

螺纹钢的话也没有那么悲观，螺纹钢正常的话每年行情就是个1000点左右。今年的话低点为什么抬升？今年的矿石太硬了，煤焦打下来都没有把矿石打下来，所以它成本其实也是在上升的，所以我按我判断，拍脑袋拍这个螺纹钢的话，你正常1000点，如果底部是个3500的话，你上面要4500，你要底部你认为是3300，上面也有4300。我觉得可能明年来说原料成本不好下，所以我认为它底部可能会提升，3500就是底了。那么上面的话空间的话，我觉得最差也是四千。那么4300，800块钱我认为是很正常的。因为你看一下你现在的铁水到这么高的位置，包括我们中美博弈各方面，它最终是一个资源抢夺。

矿石我担心的话，人家就会复制你中国的经验，那么我们国内的话老早想转型，但是你看到的话为什么国家又不搞这些平控，然后房地产又要一些救市，转型是太难了，它一定要把经济先搞起来再说。所以这一点的话我认为至少不那么悲观。
当然的话我是觉得今天我的观点还是比较看好，因为我觉得冬储的它的一个幅度就那么大，当然路径不知道怎么样，因为今天涨的有点太猛了，我们原来评估是500点行情，吴总会还没开就干掉200点了，那这个地方可能要小心一些。还有我们于忠总说要发力空单要加仓了，我们要小心一些，这时候还不着急，要多一些空头进来。

钢之家网站商务咨询部总监范晓宇主持论坛

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